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 Problème de ferrage

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Pattoc



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MessageSujet: Problème de ferrage    Dim 24 Mar - 19:52

Bonjour,

Après être retourné vendredi sur la Mehaigne à Wasseiges, je me pose quelques questions par rapport au ferrage que j'ai raté 3 fois en un quart d'heure.
Peut-être aurez-vous une idée de ce qui se passe ?
Je pêche donc avec une canne toc TroutMaster de Spro, des hameçons Mustad bleus numéro 8 pour la truite.
J'ai été dans la partie boisée de Wasseiges et je me suis dit "Tiens, ça ne m'étonnerait pas qu'il y en ait là, dans le petit virage plus rapide, il doit y avoir un creux parce qu'il y a des remous en surface". La bonne nouvelle c'est que mes impressions étaient bonnes Wink Tout ça grâce aux mines d'informations sur le forum entre autres Smile
Bref, j'attrape ma première truite, je la ferre, je la ramène vers moi pendant 4 ou 5 secondes (pur bonheur pour le débutant à la truite que je suis) et puis hop elle vole à +/- 30cm de hauteur et elle se décroche. Je n'ai pas l'oeil habitué pour vous donner une taille approximative mais c'était une moyenne à mon avis. Premièrement, j'étais très étonné de voir la vitesse à laquelle elle se débattait, elle filait à toute allure "par rapport à ce que je pêchais en canal ou étang". C'est normal que ce soit si vigoureux comme poisson, si rapide ? Question de novice, mais c'est la première de cette taille que j'attrape Embarassed
J'ai encore eu deux fois la blague à deux autres endroits. Inutile de dire que je ne sais pas si c'était la même Very Happy
Je me suis dit que j'allais essayer avec un plus petit morceau de verre de terre (2cm au lieu de 5 ou 6). Et là, j'ai ferré mais pas une truite. Un gardon ou une rotengle, je ne sais pas. Je ne l'ai pas mesurée, mais il n'y avait pas de quoi se démettre l'épaule Wink
Bref, à chaque fois, 4 ou 5 secondes et puis elle file. Est-ce que vous auriez une idée dans le genre "C'est l'erreur classique du débutant" ou autre chose ?
Je sais que Alain m'a dit que les hameçons Mustad ne sont pas la solution idéale, j'ai encore cherché des vmc 9040 mais je n'en trouve pas. Ceci dit, remettre 3 décrochages sur les hameçons serait de la mauvaise foi Laughing Il doit y avoir autre chose en plus...
Si vous avez une idée, un tout grand merci d'avance,
En attendant, voici ma seule prise qui est restée accrochée Wink
Patrick




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MarcD



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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Dim 24 Mar - 20:23

Peut être un ferrage un peu mou? Dans tous les cas quand la truite saute il faut baisser la canne et croiser les doigts. Le mieux c'est de faire en sorte qu'elle ne saute pas, en neanramenant pas en surface tant quelle n'est pas un fatiguée... bref, moins lui tirer dessus ... quand c'est possible bien sur Smile
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yemasda
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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Dim 24 Mar - 20:29

Pour ton poisson, c'est un gardon ...
les pelviennes sont dans l'axe de la dorsale alors que chez le rotengle elles sont un peu en avant de celle-ci Wink

Pour tes décrochages, les Mustad bleu sont des hameçons cristal ... préfère leurs une forme ronde comme les VMC ou encore un modèle dit "renversé" ( la pointe est légèrement désaxé par rapport à la palette ) Il y a aussi les Gamakatsu 2210 ( ce que j'utilise )

Enfin sur le plan technique, ne ferre pas à plat vers l'amont ... soit vers l'aval, soit vers la berge et dans la mesure du possible vers le haut.

Je crois également comprendre que tu as perdu ton premier poisson sur une chandelle ( saut hors de l'eau ) ... cela occasionne un mou dans la ligne ... et/ou une casse si tu n'accompagnes pas de la canne le poisson lorsqu'il retombe ...

Pour éviter les décrochages ... la règle est de toujours garder sa ligne en tension ... lorsqu'on le gère bien on ne décroche ( presque ) plus même sans ardillon.

Enfin il y a des jours où l'on décroche beaucoup ... mais c'est plus courant au lancer qu'au toc.


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Pattoc



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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Dim 24 Mar - 20:30

Merci !
Est-ce que c'est possible que j'ai mouliné beaucoup trop vite à chaque fois, probablement par enthousiasme Wink ? J'ai peut-être fait décoller le poisson ? Dur de se souvenir après...
Ferrage mou, je dois ferrer plus fort ou plus vite mais pas plus ?
Merci !
Patrick
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yemasda
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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Dim 24 Mar - 20:40

La manière de travailler le poisson a également son importance ... toujours la canne en opposition de la direction du poisson dans un angle ni trop ouvert ( si le poisson est loin, travailler canne haute ) ni trop fermé ( si il est proche de toi, tu raccourcis ta bannière pour tenter de le surplomber )

/!\ Il ne faut JAMAIS pointer la canne vers le poisson.

Enfin, lors de la prise en main ( si tu l'échoues ) toujours la canne haute si l’environnement le permet ... par haute j'entends bras tendu ... de la sorte si ton poisson repart ( comme cela est fréquent avec les barbeaux par exemple ) tu n'as qu'a baisser le bras pour éviter la casse.


Dernière édition par yemasda le Dim 24 Mar - 20:44, édité 1 fois
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Pattoc



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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Dim 24 Mar - 20:43

Merci pour les infos, pour moi, ce sera donc un gardon le premier sorti de l'eau pour 2013...
Il est vrai que j'ai ferré à plat et vers l'amont, ça j'en suis sûr. En plus, j'ai probablement marqué un temps d'arrêt quand j'ai vu la truite en l'air... rien de bon pour un ferrage.
Je vais me concentrer pour ferrer vers le haut, à mon avis ça devrait aller mieux.
Pour les hameçons, ce sont des Mustad Soft Bait (ref 496). la pointe est désaxée par rapport à la palette si c'est ce que je crois comprendre.
Je vais essayer avec d'autres hameçons, des VMC si j'en trouve ou les 2210.
Merci encore pour votre aide !
Patrick.
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Alain d
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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Dim 24 Mar - 22:52

si tu trouves des hameçons ronds en vmc, gamakatsu, ou autre marque (sauf mustad), ce sera bon, à part les vmc j'emploie aussi des awashima sans ardillon (mousty pêcheur), et ce avec peu de décrochés, enfin surement moins qu'avec des crystal...
Wink
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Pattoc



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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Dim 24 Mar - 23:54

Merci !
Je sens que je vais aller chez Mousty Pêcheur cette semaine, cela fait plusieurs fois que tu en parles, en bien Wink je vais prendre note des références que vous m'avez données et aller faire un tour. Ça plus les techniques de ferrage, j'espère pouvoir vous montrer une photo de truite d'ici peu Very Happy
Encore merci pour vos précieux conseils et votre patience,
Patrick
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MarcD



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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Lun 25 Mar - 10:10

Pour info, VMC fait aussi de très beaux hameçons bleus renversés No Kill (pointe ronde sans ardillons).

Ferrage à at et vers l'amont = ferrage pas efficace... on arrache l'appat de la gueule du poisson... Plus la ligne forme un axe important avec l'axe du poisson (qui est en principe la tête dans le courant) plis le ferrage est efficace.

La manière de ferrer, sec, ample, fort, délicatement, dépend aussi des caractéristiques de la canne. Avec ma FI, canne d'action de pointe fortement marquée, un ferrage léger suffit pour éviter la casse. Avec mon anglaise progressive, il faut être plus généreux... car le scion est beaucoup plus souple et amorti plus le ferrage, cela signifie moins de force de traction exercée sur l'hameçon qui se fixe plus mal. J'ai mis du temps à le comprendre...
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zery



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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Lun 25 Mar - 10:40

il faut prendre comme parametre la résistante de la chair du poisson. lors d'une belle prise un poisson trop forttement matté bridé, on sent des accoup secs dans la ligne. C'est en fait l'hameçon qui " gratte dans la bouche du poisson et fini par laché, on perd le poisson alors que la ligne n'a pas cassé. C'est dût généralement à un hameçon trop peu planter en profondeur.

Pattoc essaye des hameçons à pointe sortante. Wink

mais en cas d'engamage profond, c'est plus difficile à dégorger.

Les truitelles sont encore plus rapides et nerveuses surtout dans les courants rapides en ruisseaux.
Lorsque la température de l'eau est plus chaude au printemps, elles vont à la vitesse de l'éclair pour saisir l'appat et retrouner dans leur cache.
A la différence des plus gros poissons plus "balourds" et plus en puissance.
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Pattoc



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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Lun 25 Mar - 12:13

Merci pour vos précieux conseils !!! Smile
Je vais prendre note de tout ça avant d'aller au magasin pour prendre un petit pèle-mèle de toutes vos références sans en oublier.
Au risque de poser une question stupide... comment ça se fait que quand j'ai pris un tout petit bout de verre de terre, j'avais plein de touches mais des petits poissons comme le gardon que j'ai attrapé ? C'est la taille du vers qui détermine ce que je pêche ? La truite ne s'intéresse pas à un tout petit vers ? Ou est-ce que c'est l'endroit où je pêchais qui est plus déterminant ?
Personnellement, même un tout petit morceau de gâteau, je suis preneur Laughing
Encore merci !
Patrick
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yemasda
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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Lun 25 Mar - 18:15

Il peut tout simplement y avoir du vairon dans la coulée ... Ils ne s'attaquent pas à un vers entier mais bien volontiers à un morceau.
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Pattoc



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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Lun 25 Mar - 19:00

En tous les cas, ce petit gardon a fait du bien à la motivation Wink
Pour les hameçons, je viens de voir que mon marchand de pêche m'avait conseillé des Gamakatsu 3310F pour la truite en rivière. Je vais essayer ceux-là aussi en plus de tous ceux que vous m'avez conseillés.
Petite parenthèse de débutant : Après avoir fait de beaux noeuds d'hameçons à palette, j'ai monté deux lignes et j'ai pêché 5 heures. J'ai accroché dans des racines deux fois et hop bas de ligne cassé. J'avais les doigts gelés pour refaire ça une troisième fois et pour le dernier montage, j'ai essayé le montage en boucle de 8 torsadé (montage numéro 6 sur le lien suivant pour ceux que cela intéresse : http://www.art-de-la-peche.com/t4830-noeuds-pour-hamecons-a-palette). A ma grande surprise, c'est super solide et j'ai même réussi à casser une troisième fois tellement ce noeud tenait bien !
Merci pour les infos,
Patrick.
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yemasda
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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Lun 25 Mar - 19:10

je ne connaissais pas le nœud en 8 ... pratique ety rapide pour monter un n°20 fissa pour faire quelques vairons


on s'en sort bien avec peu de nœuds au final ...
Perso j'utilise;

- le N°1 pour les hameçons à palette
- le nœud de cuiller pour tout ce qui porte un œillet
- le palomar pour la tresse
- le baril pour les jonctions nylon
- l'albricht pour les jonctions nylon-soie ou du genre
- et enfin la boucle ( double pour les potences boucle/nœud de cuiller )

Soit 5 nœuds en tout puisque je n'utilise plus l'albricht, ne pêchant plus à la mouche et n'utilisant pas le fluoro pour le brochet.


Dernière édition par yemasda le Lun 25 Mar - 19:32, édité 2 fois
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Pattoc



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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Lun 25 Mar - 19:17

Parole de doigts gelés, ça va vite Wink
Il y a juste qu'ils disent de tirer jusqu'à obtenir un 8. J'ai essayé un petit truc qui marche mieux je trouve (mais c'est toujours personnel), je mouille un tout petit peu mes doigts, je tourne les deux côtés en sens opposé (le contraire de quand on veut remballer un chokotoff Wink ) et la boucle se fait toute seule mais avec de grandes boucles pas trop serrées, c'est plus facile que quand c'est tout petit. On met l'hameçon et on tire progressivement... A essayer...
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yemasda
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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Lun 25 Mar - 19:36

Pattoc a écrit:
... J'ai essayé un petit truc qui marche mieux je trouve (mais c'est toujours personnel) ...

Cette petite phrase résume tout ... essayer, réfléchir, améliorer ... c'est la clef du succès et surtout ... du plaisir Wink
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Pattoc



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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Lun 25 Mar - 21:12

Et le vrai plaisir, c'est surtout de pouvoir partager les trucs Very Happy
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yemasda
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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Lun 25 Mar - 22:09

En effet.

C'était, pour ceux qui ont connu "la pêche et les poissons" dans les années 80, la maxime de feu Henri Limouzin ...

"Un plaisir ne vaut que si il est partagé"

Que de soirées gamin et même jeune homme à dévoré ses articles. Sans parler de la fameuse "Musette à Matthieu"

http://www.amazon.fr/La-musette-Matthieu-Henri-Limouzin/dp/2851826816

Et pour en revenir au ferrage, Henri Limouzin en avait une description très philosophique mais tellement vrai ... Il disait que l'instant où l'on piquait était "animale" et dès la seconde suivante cela devenait "affectif" ... ce qui résume très bien notre besoin de posséder le poisson et notre peur de le perdre.


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Alain d
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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Lun 25 Mar - 23:51

c'est un noeud que je vais essayer.......
Wink
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MessageSujet: Re: Problème de ferrage    Aujourd'hui à 3:04

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