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 Truites

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gordonne



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MessageSujet: Truites   Dim 19 Avr - 14:39















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jpex



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MessageSujet: Re: Truites   Dim 19 Avr - 17:19

bravo gordonne .............;; aussi fin pecheur que chasseur ????
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gordonne



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MessageSujet: Re: Truites   Dim 19 Avr - 21:36

peut-être, peut-être.... ce n'est pas à moi d'en juger ! lol
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yemasda
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MessageSujet: Re: Truites   Mar 21 Avr - 0:47

en voila de bien beaux poissons ...

les sauvages arborent un gros points noir en arrière de l œil, ceci étant la caractéristique de certaines rivières et ne ce retrouvant pas sur les sujets d'autres cours d'eau ... serait ce possible de savoir dans quelle rivière ou ruisseau tu les as pêchées Question
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gordonne



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MessageSujet: Re: Truites   Mar 21 Avr - 18:30

Bonjour,

Quel est la cause de cette caractéristique? Quel particularité ont ces ruisseaux?

Je les ai prises dans un petit ruisseau ardennais, ce qui est bizarre, c'est que c'est une société et que l'on remet chaque année des truites...

Bien à vous

Gordonne
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Alain d
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MessageSujet: Re: Truites   Mar 21 Avr - 22:33

ce qui est bizarre c'est qu'elles n'ont pas toutes ce point noir, il y a peut-e^tr de la remise et de la sauvage.....
comme le dit yemasda il serait intéressant de connaitre le lieux de ce cours d'eau.....(bassin surtout)

alain Wink
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yemasda
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MessageSujet: Re: Truites   Mer 22 Avr - 23:07

1er, 6em & 7em de tes photos ce sont des sauvages issues de la reproduction naturel ... les autres des truite remises

le point noir en arrière de l' œil ce retrouve sur certaines ( une grosse majorité en faite, mais pas toutes ) truites sauvage des sous bassins de la Lomme

en d'autres endroits l'on retrouve d'autres caractéristiques ... opercules bleu acier, légère marbrures rougeâtre ( haute 0urthe ) , points rouge sur l'adipeuse ( fort fréquent sur les sauvages de l'Amblève)... etc

une autre caractéristique qui elle se retrouve sur certains individus d'une même population de souche donnée ... c'est la présence de liserait blanc souligné d'un trait noir sur les pelviennes en plus de sur la nageoire anal

voici une sauvage type de la Hédrée ( sous bassin Lomme ) ici le liserait blanc de l'anal est bien marqué et le point noir en arrière de l'œil est même
auréolé


en voici une d'un autre ruisseau du sous bassin de la Lomme ... le point noir est toujours présent, mais il n'y a pas d' auréole autour


celle-ci provenant du même endroit arbore toujours le point noir sans auréole et le liserait blanc sur les pelviennes en plus de l'anal


celui-ci ( c'est un mâle ) , n'a pas de point noir en arrière de l'œil


autre particularité étrange de ce poisson... sa robe est très claire, hors je l'ai pris au crépuscule ... à l'instar des caméléons, les truites changent de teinte en fonction de la luminosité

sur une gravière en plein soleil, elles sont claire alors que calée sur une racine, elle seront plus foncées
comme on peu l'entrevoir avec ces deux poissons pris en même temps


je ne crois pas que cela sous dut à une caractéristique intrinsèque de la rivière ou du ruisseau ... dans le cas du sous bassin Lomme dont sont issues les truites ci-dessus ... les sources et une bonne partie du lit est en Ardenne sur fond schisteux et l'aval en Famenne sur fond calcaire ... hors cela ce retrouve sur tout le cours de ces ruisseaux

des études de génotipage sont prévue depuis un moment par le SP sur un ru que nous avons réhabilité, je les inviterai à mettre en parallèle ces caractéristiques avec les résultats génétique de cette étude ... ce sera peutetre révélateur Question
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jpex



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MessageSujet: Re: Truites   Jeu 23 Avr - 8:49

tu es impressionnant ............ quel culture et passion pour ce poisson ........
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gordonne



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MessageSujet: Re: Truites   Jeu 23 Avr - 17:41

Merci pour toutes ces précisions ! .... on en apprend des choses !

C'est un ruisseau qui se trouve dans la vallée de l'Aisne, le "Pêcheur Belge" du mois de mars en parle.

C'est un ruisseau, pas très long, mais qui commence avec un sol schisteux et qui se termine avec un sol calcaire, au moment où il se jette dans l'Aisne,( à cause de cette partie calcaire, nous avons le problèmes des chantoirs), donc forte diminution d'eau, jusqu'à assèchement d'une partie du cours d'eau pendant les périodes sèches.

Est-ce que les truites de réempoissonnements, donc qui n'ont pas le point noir ,quand elles se reproduisent dans un milieu naturel, en l'occurence nos petits ruisseaux, vont faire des truitelles avec des points noirs?
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yemasda
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MessageSujet: Re: Truites   Jeu 23 Avr - 23:54

je ne pense pas que le taux de reproduction des truites remise à l'age adulte soit fort important

une grosse partie des remises que j'ai capturées et gardées en fin de saison n'avaient pas les organes reproducteur développés
( œufs et sacs à laitance immatures )

certaines se reproduisent néanmoins et ce mixte avec les population de sauvages... les études de génotipage déjà menées montre bien qu'il y à u introgression

ce taux de reproduction est nettement supérieur lorsqu'elles ont été remise au stade d'alevins ou d'œufs ( boite Vibert ) plutot que de poissons adulte

il faut donc si l'on veux limiter cette " pollution génétique " ne remettre que du poisson dont les géniteurs sont de souche locale ( et pas Danoise ou Norvégienne comme ce fut le cas par le passé )

cette apport de gènes étranger lui fait perdre une partie de ses caractéristiques initial, l'on perds donc le bénéfice d'une sélection naturel ayant fournis les meilleurs aptitudes à survivre dans un milieu donné et ayant pris plusieurs milliers d'années ( théorie de l'évolution )
ce n'est pas la perte d'une particularité visuel ( point noir, liserait ,..etc )qui soit le plus dérangeant, mais plutot la perte d'aptitudes à survivre en conditions extremes ( crues, canicule/étiage , diete hivernal...etc )

le gros danger par contre ce sont les truites d'origine Française Exclamation Exclamation Exclamation

nos fario sont de type atlantique, hors certains pisciculteurs Français travaille avec de la fario de type méditerranéen ... si quelque lots de boites Vibert de ce type de truites sont arrivé chez nous, les conséquences pourraient etre fortement préjudiciable...

et pour ce qui est de répondre à ta question , ce serait justement ce qui serait intéressant... comparer les tests génétique et les particularités visuel telle que le point noir ou autres

sur le ru dont je parlait dans mon poste précédent, une cage de capture est posée en Automne pour quantifier la montaison des géniteurs dans ce ruisseau, c'est le comité de pêche qui le relève quotidiennement... le service de la pêche voudrait que l'on prélève un morceau de l'adipeuse de ces poissons pour mener leur étude de génotipage ... étant dans ce comité, je veillerais à ce que chaque poisson soit également photographier... ainsi nous pourrons comparer l'origine génétique et les particularités de la robe ... à voir donc !
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yemasda
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MessageSujet: Re: Truites   Ven 24 Avr - 0:38

un autre poste pour parler des chantoirs

il nous à été permis de régler le problème en accords avec les administrations concernées sur un ruisseau ou cela posait de grosses pertes d'eau et un à sec plusieurs mois par ans...

voici le lit du ruisseau des Vallennes en aval du 1er chantoirs, ( ce ru à fait l'objet de plusieurs article dans le PB )



nous sommes parti de l'aval vers l'amont et après avoir repéré chaque perte, nous l'avons bétonnée avec un morceau de tuyau de sorte à ce que les nappes souterraines alimentées par ces pertes le soient toujours par eau forte





de la sorte , une fois le chantoir le plus en amont colmaté l'eau à pu à nouveau circulé et un débit minimum reste toujours assuré

le retour de l'eau cheers


ce procédé à été avalisé par le SP, la division de l'eau et l'organisme, dont je ne retiens jamais le nom et qui gère les eaux souterraines ... il devrait donc être possible de faire de même ou du genre sur le ruisseau dont tu parles
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gordonne



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MessageSujet: Re: Truites   Lun 27 Avr - 17:57

Comment voit-on que les oeufs et les laitances des truites sont matures ou pas en fin de saison?


Il y a quelques années quand on remettait des truites qui venaient du Danemark, aux premières crues, désertaient le ruisseau, elles partaient avec le courant, donc niveau reproduction il n'y avait aucune chance !


En parlant de point noir, hier j'ai pris une belle sauvage de 28 cm, avant si on ne m'avait pas dit que les souches sauvages avaient des points noirs je n'aurai pas su dire que ca en etait une ! Merci Yemasda !

En ce qui concerne les chantoirs, je ne connaissais pas du tout cette technique, mais chez nous, c'est quasiment mission impossible.... il y en a tellement...
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